B&G搬得比较碎，但《法兰克福汇报》的这个采访还挺值得阅读全文的，搬一下完整的。祝仁区各位新春快乐！
原文：https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/uli-hoeness-zum-fc-bayern-den-mund-halten-werde-ich-nie-19507915.html
赫内斯先生，这个赛季您坐在客厅里观看足球比赛时，您最期待哪支球队？
我总是期待拜仁。但我很喜欢看斯图加特的比赛。如果有时间的话，我也会看勒沃库森的每场比赛，因为他们踢得令人愉悦，充满激情。
我们——可能不仅仅是我们——认为勒沃库森是本赛季所有德国球队中踢得最好的，他们将在这个周六对阵拜仁的比赛中捍卫他们在积分榜上的领先位置。
哦，也许他们踢出了最漂亮的足球，但他们并不会因此获得冠军。
您的球队呢？
我们也踢了几场很棒的比赛。我想到了对多特蒙德的比赛。还有对斯图加特的比赛，当时人人都认为他们会在我们的主场大获全胜——结果大家都知道了。我也觉得在慕尼黑和勒沃库森的第一场对决，我们的球队表现出色。
但有一点也很清楚：我们需要更多的稳定性——不是赛果的稳定性，我们在联赛中积50分，上次我们在20个比赛日后积50分是在六年前了，而拜仁在这个阶段拿到50分的赛季全都夺冠了。我还觉得公众对托马斯·图赫尔的印象有些太差了，有段时间我们甚至伤缺十名国脚，后防线不得不长期重组。我们，我知道我们的主教练也是如此，只是希望能更多地为我们的球迷带来乐趣。
提到勒沃库森和他们引人入胜的比赛风格，人们首先想到的是主教练哈维·阿隆索，这位西班牙人球员生涯的最后三个赛季身披拜仁球衣。
他离开时，去了我在塞贝纳大街的办公室。他想为这段美好时光向我表示感谢。那次谈话非常愉快。我认为他这个赛季得到了适合他的球员。但不得不说，他们在转会上的运气也不错。其他俱乐部都没关注博尼费斯，也不认识格里马尔多。
这不是运气，而是球探出色。
可一名球员来到一个新的国家、新的球队、新的俱乐部，产生这么大的影响，肯定有点儿运气。
勒沃库森的球员谈论哈维·阿隆索，就像慕尼黑的球员谈论瓜迪奥拉一样。这说明主教练拥有绝对的权威。
球员哈维我近距离了解，教练哈维我只能远距离了解。但我得说，他在这里作为一名战略型球员所展示的，在勒沃库森执教时他也实现了。
您认为联赛的其他球队能从勒沃库森学到什么吗？
我认为，我们可以看到当一名教练能在宁静中与他的球员们工作时会发生什么。我刚读到手球运动员尤里·克诺尔在主场欧锦赛后说，他很高兴现在所有的关注都消散了，他很庆幸自己不是拜仁球员。你可以相信我的话：在这里你会心烦意乱。而在勒沃库森，他们可以真的专注本质。我相信他们日夜谈论的都是足球。而在这里，周一早上我们在报纸上读到的第一篇文章是托马斯·斯特伦茨突然冒出来说俱乐部哪里做得不对，自从乔瓦尼·特拉帕托尼之后，我都没听过他的消息。
关于哈维·阿隆索和他对球队的影响：多特蒙德和莱比锡比勒沃库森选择更多，但这么多赛季他们都没有真正威胁到拜仁，这是不是因为他们在选择管理人员——比如主教练——时经常做出错误的决定？
要知道，如果我正面评价其他俱乐部是没问题的，但我现在不想负面评价其他俱乐部。不然人们会说：赫内斯又想干什么？不过我觉得有时也应该批评。如果有人批评我，客观地说明理由，我完全不介意。
那请您客观地批评吧。
我当然会批评，但现在不是时候。
那我们来谈谈拜仁吧：拜仁2013年以来一直是德甲冠军，但换主教练的次数却多得惊人。
这通常不是一个好迹象。
不，或许不是。
不，肯定不是。因为我们是一家追求连续性和稳定性的俱乐部。当我们与主教练长期合作时，情况都很好：瓜迪奥拉、海因克斯、奥特马·希茨菲尔德、乌多·拉特克。我们现在没有这种连续性和稳定性。另一方面，要求也更高了。我记得以前我们夺冠的时候，每个人都会欢呼雀跃。
如今，如果我们在复活节时还没能夺冠，所有人都会说这是一个平庸的赛季。有些人说拜仁必须每年打进欧冠半决赛，我觉得这也有点过了。2001年夺得欧冠冠军时，我们是最幸福的人——我们为此等待了25年。而且这么说的人忽略了一个事实：我们是欧洲所有大俱乐部中唯一一个全靠自己的俱乐部。我们没有赞助人，没有寡头，没有石油大亨。
会不会因为慕尼黑的主教练比其他俱乐部的主教练权力更少，导致拜仁以后很难与最优秀的教练合作？
有些俱乐部会给予主教练这种权力。克洛普在利物浦，瓜迪奥拉在曼彻斯特。可相反的例子是：切尔西在很短的时间内换了三四个主教练。如果每个主教练都带来五名新援，那么就会有20名新球员，没有教练。现在他们在积分榜上垫底。拜仁的首要原则与此不同：俱乐部提供球队，教练负责训练和提高球队水平，当然他对球队阵容也有发言权。我们就是这么走到今天的。
您觉得您的主教练托马斯·图赫尔对自己的能力有足够的自信吗？
我相信他事先对俱乐部进行了详细的考察，知道会面临什么。一开始，他有时会表现出不满。但我相信，现在他对拜仁有更深入的了解，对我们这里的工作方式绝对没有意见了。
去年夏天，图赫尔在新闻发布会上多次指出，他的球队缺少一名所谓的“holding six”，一名侧重防守的中场球员。
上周日我看了阿森纳对利物浦的比赛。有赖斯。
德克兰·赖斯，阿森纳的防守型中场，图赫尔原希望拜仁拥有的球员。
我特意看他了。他是一名很好的球员，但恕我直言，现在我不会为他花1.2亿欧元。我们拜仁根本负担不起。一周前我也看了凯塞多。
莫伊塞斯·凯塞多，也是防守型中场，本赛季开始为切尔西效力。
我心想：花1.27亿欧元买他？其他俱乐部想买就买吧，但拜仁肯定不会买，因为对我们来说实在是太贵了——无论球员有多好。然后，我还想对人们说一句话。
您请。
亚历山大·帕夫洛维奇，我认为他未来可能会成为拜仁的主力，但如果我们买了“flying six”，不管叫什么吧，他甚至都不会进入一队（微笑）。
与门兴格拉德巴赫的比赛结束后，托马斯·图赫尔在采访中不仅谈到了竞技问题，还表达了对迪特尔·哈曼和《图片报》的不满。这是可以理解的，但这对他的事业有帮助吗？
被攻击一次是一回事，你必须受着。但如果攻击从同一个方向不断袭来，总有一天你会表现出你受够了。这个礼拜，在勒沃库森的比赛之前，最重要的是专注于球场上发生的事情。拜仁已经明确表示，他们今后不会再容忍不客观的批评。如果有疑问，我也不会保持沉默。立场是：到此为止，不能再有！
上赛季，拜仁不仅解雇了主教练，还解雇了首席执行官和体育总监。这肯定有充分的理由，但本应带领拜仁走向未来的奥利弗·卡恩也失败了，是不是有您不肯放手的原因？
这不是真的。我还想明确强调一点：我个人对奥利弗没有任何意见。人们总是说：赫内斯，赫内斯！但我们有一个出色的监事会，成员都是整个俱乐部引以为豪的大人物，由曾担任阿迪达斯首席执行官多年的赫伯特·海纳领导。他很长时间以来都支持奥利弗，这是正确的做法，但他后来也赞成这一决定。到最后，奥利弗与我们监事会中的许多人对工作有不同意见。
您也是监事会成员之一。
我只是九名成员之一。我们的监事会成员来自DAX指数的大公司。赫内斯不能上去说：就这么做吧！因为其他人会说：等等，我们不同意！
但您不否认您比普通监事会成员影响力更大吧？
监事会有尽可能多的体育专业知识非常重要。所以我很高兴卡尔-海因茨·鲁梅尼格也成为了监事会成员。你不能指望一家DAX指数公司的首席执行官来告诉你新右后卫合适不合适。这就是为什么我和卡尔-海因茨在竞技上的影响力相对较大——这也是过去12个月的关注重点。但并非只有我们意识到了俱乐部在朝着错误的方向发展。
因此，从您的角度来看，2024年2月的拜仁是赫内斯的一言堂这种说法是错误的？
完全错误。如果卡尔-海因茨和我说，我们建议买下哈里·凯恩，那么当然分量与商业公司首席执行官说的不一样。但如果这位首席执行官说，从经济角度来看这是无稽之谈，那么他的影响力和我的一样大。
上赛季结束，奥利弗·卡恩已经被解雇后，您对《南德意志报》说：“奥利弗整段时间大概给我打了五个电话。”新任首席执行官扬-克里斯蒂安·德雷森多久给您打一次电话？
没人必须给我打电话。我希望像带领我的私人公司一样，带领拜仁走向未来。我儿子接手公司后，我们一开始经常通电话。如今，他有时整整一周都不给我打电话。因为他已经学会了，把业务完全掌握了。他向我寻求建议。但我从来不会对他说：你必须这样做。我可能会告诉他：我会怎样做。一开始，他很乐意接受这些建议。如今，他自己拿主意。这也是我在拜仁的目标。
会不会无法再像经营家族企业一样，经营拜仁这样的现代足球俱乐部呢？
我认为这有可能。但这取决于人。最重要的是要团结一致，相互尊重。
您和下一任领导的合作应该会更容易：您与马克斯·埃贝尔的关系很好，他将在2月26日的监事会会议上被任命为体育主管。
众所周知，我们将在监事会会议上讨论体育主管一职。到时候很有可能会做出决定。乌利·赫内斯有投票权。卡尔-海因茨·鲁梅尼格有。但其他七个人也有。如果我们不能就谁是最合适的人选达成一致，那也没办法。
您一直希望前拜仁球员能够成为俱乐部的掌舵人。这在现代足球中还可能吗？
我至少认为，在未来掌管足球俱乐部的人应该懂体育。
所以不一定要在拜仁踢过球？
最好踢过。但对我来说，最重要的是他们有职业体育的经历。我一生中接触过很多很多商界人士，包括很多大人物。但他们并不了解我们体育界是怎么做决策的。
新的体育主管上任后，您会退休吗？
不止于此。
不止于此？
去年夏天以来，我的工作已经减少了90%。我们现在有了一位体育总监，克里斯托夫·弗罗因德，他的工作非常出色。有人说：赫内斯想要影响力。但我不想要任何影响力。我只想住在泰根湖，每周六观看一场精彩的拜仁比赛，而且如果可能的话，每场都拿到三分。
我们真的很难相信。
是的，是这样。但如果我看到我觉得不对的地方，我还是会说出来。至于有没有用，拭目以待吧。但我绝不会闭嘴。那样他们得把我赶出去。
没人敢这么做的。
哇，你把我说得比实际上厉害多了。
监事会成员乌利·赫内斯如何评价负责夏窗转会的体育工作组的工作，您自己也是工作组的一员？
总的来说，我们补上了球队的短板。我们知道我们需要9号。我们知道要买一名优秀的新后卫。我们也做到了。我们唯一做得不好的是右后卫。这一点要说清楚。但最后我们不想强迫邦雅曼·帕瓦尔留下。我们到8月31日也没把事情做完，这不应该再发生了。
今年冬窗，新任体育总监克里斯托夫·弗罗因德不得不进行多笔转会，以补充夏窗就严重缩水的阵容，可以这么批评吗？
听着，这只是我的个人观点，但我必须说，现在只要有球员伤缺三个礼拜，每个人就吵着嚷着要新球员。我常常觉得这一行缺乏常识。我还得告诉你另一件事：那些转会节目对转会的炒作常常让我目瞪口呆。我曾说过：一个装满傻瓜的笼子。过去几个转会窗的报道证实了我的想法。
然而，在过去的几周和几个月里，您最受关注的不是关于转会的言论，而是关于AfD的声明。在弗朗茨·贝肯鲍尔的追悼会上，您谈到2006年世界杯以及德国人应该如何再次感到自豪，说：“但我想非常明确地强调，我不希望AfD成为其中的一部分。”
我想这么说很久很久了。你知道，我演讲从来不写稿，而是花几天一点一点地构思，甚至在晚上睡不着的时候。
笔记也不做吗？
不，我全在脑子里想。我当时就知道，我想谈谈2006年世界杯，谈谈自豪的德国球迷，谈谈街道上的黑红金旗帜。然后我又想：哎呀，有人可能会认为我和AfD想的一样。我纠结了很久，不知道该不该在葬礼上说这句话。但这对我来说太重要了。所以我说了。你知道吗：明天我还会说的。
因为您担心AfD？
我很长时间都没怎么想过。但AfD的影响越来越大，我也越来越意识到了。我晚上经常看NTV。偶尔会播放一些关于纳粹时期的纪录片：奥斯威辛集中营、比克瑙集中营。每次看完我都很难过，心想：“老天！我们的国家绝不能再朝那个方向偏一点！”
体育俱乐部和体育协会应该始终将政治排除在赛场之外，这么说是有道理的。
尽可能，体育应尽可能地将政治拒之门外。但体育绝不能在如此根本性的问题上保持沉默。这就是我发言的原因。我认为这也符合拜仁的利益，拜仁在“红色反对种族主义”的倡议中表明了立场，但对我来说尤其如此。